forum top

× Versenyek

emo Online Bajnokság 2015

Több
2016 márc. 03 16:32 #895

Gondoltam irok egy privat uzit, hogy ne szemeteljuk tovabb a forumot de nem talaltam meg a neved a felhasznalok listajaban (eleg erdekes...),ugyhogy akkor kiirom ide,talan jobb is ha mindenki latja,aki nem kivancsi az max atugorja.
Eloszor is elnezest kerek a hangnemem miatt,nem szoktam igy reagalni,talan tul gyorsan akartam valaszolni.
Eloszor normal hangnemben tragar szavak nelkul probaltam meggyozni a tarsasagot hogy legyen kicsit elfogadobb a verseny es a szervezo(k) iranyaba.Valoban nem mondtad hogy szar a random es nem jatszod,de az,hogy ”erre a template-re én már elb*sztam 3 órát a vasárnap estémből (tudtam volna mást csinálni), és még ki tudja mennyit fogok.”,sajnos nalam sirasnak minosul.Szuklatokorunek azert neveztelek,mert ugy nyilatkozol egy templaterol hogy meg egy db meccset nem toltal vegig rajta.En sokszor 10-15 jatek utan jottem ra hogy bizony nem is olyan rossz ez a map.Sot nem csak egy templaterol,hanem az osszes random maprol ugy nyilatkozol mintha a mapok ordogjei lennenek,holott minden ”profi” azokon jatszik csak.Bevallom nem volt szep hogy igy neveztelek,de ez mar csak ilyen.A szolasszabadsag 100 szazalekosan megengedett,es mindenki kifejtheti a velemenyet,de ez nem azt jelenti hogy nem vallalod erte a felelosseget,attol meg ugyanugy leszolhat erte barki.Mondod hogy tiszteled meg ertekeled a munkat,de ha kozben azzal jossz hogy ez nem jo,meg az nem jo (ertsd:nem konstruktiv kritika)...Akkor pont az ellenkezojet sugallod.Nem kell ahhoz kozvetlenul engem tamadni hogy rosszul essen valami,es nem kell a fiatalsagomat emlegetni (mintha ez az erettsegnek barmilyen merceje lenne...).
A random mapok balancejahoz pedig:
A pokert ne keverjuk ide,az teljesen masik jatek.Lehet nem jol fogalmaztam,de most remelem el tudom magyarazni.Pokerben kizarolag profit alapon jatszol,ha adott dontes nem +EV akkor nem szallsz be es johet a kovetkezo lap.H3ban azzal jatszol amid van,es pokerrel ellentetben sokkal tobb lehetoseged van (random mapon),es ha adott taktika nem valt be,ki lehet talalni ujat,improvizalni.Mondok par peldat.
1.Egyik versenyen csoportkorben jatszottam egy eleg eros jatekos ellen Jebuson.Stronghold voltam Rampart ellen,a teruletem nem volt nagy szam,3 conservatory volt meg 4 hive,0 dwelling.Elso heten kiszedtem egy minimumos conservatoryt,es 1 angyal 1 behemot meg a maradekkal kiszedtem a hiveokat,aztan a maradek 2 conservatoryt is(ez meg mind elso het).2.het elso nap bevertem a blokkom (mar semmit nem tudtam kiszedni,csak utopiak voltak),de moralokat kaptak a chaos hidrak es levettek 2 angyalt.Maradt 3 angyal,24 wyvern es 6 thunderbird seregem,expert magic nelkul.A sivatagban blokkoltak az utat throng scorpicore,ami eleg ritka hogy upg. lvl6bol ennyi van de sokmindent oriztek egyszerre.Na most esely nem volt arra hogy leverem oket,itt kb fel is adhattam volna.De nem tettem,hanem visszafordultam a 2 utopia iranyaba,es hoztam minden felesleges lenyt amit tudtam (pikasok 2nd varbol,orkok,ogre,goblin,stb),es kiszedtem a 2 utopiat a gyenge seregemmel,alig maradt vagy 2 angyal es 15 wyvern ezek utan,es ha nem kapok foldkonyv/levegokonyv/angel wings/spellbinders hat kozul valamelyiket vagy nagyon jo statokat,akkor gg,mert ugye nem volt dwellingem.Szerencsere jott angel wings,igy atrepultem a throng scorpi folott 125kor es kiszedtem a sivatagot,3.heti csataban nyertem.Ez a meccs azert erdekes,mert az ellenfelem hasonlo szituban volt,faerie dragon blokkja volt,amit biztos nem ver le gold dragon nelkul.De o nem gondolkozott elore es a wyvern meg unicorn seregre ment ra,ahelyett hogy kiszedte volna a penzes epuleteket is es gold dragonnal siman leveri a faeriket meg 125 elott,es o nyer mert hamarabb kiszedi a sivatagot.Mindkettonknek megvoltak a lehetosegei de csak en hasznaltam ki,ezert nyertem.Fix mapon ilyen soha nem tortenik,mert amint kiszedted a lenyeges dolgaidat mar teljesen ures a palya,es csak abban remenykedsz hogy az ellenfel nem kapott jobb utopiat / spelleket.
2.Szinten Jebus,egy atlagos player ellen jatszottam dungeonnal,o necropolis.Itt annyi volt a lenyeg hogy nagyon hosszu utam volt kozepre igy csak 123kor ertem be,o 2 nappal korabban.De 123kor ugy mentem be hogy 45 wyvern monarch es 8 angyal sereggel,de mikor lattam hogy mar reg bent van lelekben feladtam es nem vettem fel a rekantert a sivatagban pedig elertem volna droid hossel.Kovi korben ellopta a rekantert es focsataban earth tome-val operalt,vagyis meteor implo resu,de nem volt sok manaja igy surrenderelt.Igen am de 2 nap mulva visszajott full manaval es siman elvert,pedig ha droiddal felszedem a rekantert majd elmenekulok ha megtamad,a 2.focsataban is nyerek.Mi nem engedelyezzuk ezeket a dolgokat hogy angel wings meg earth tome,meg tiltjuk nagy erokkel az ilyeneket pedig ezeknek az egyensulya (bizonyos szabalyozasokkal) sokkal jobb,mint nelkuluk.
Fix mapokkal az a baj hogy ha nem kaptal chaint a guildbe,ellenfel meg igen akkor kikaptal,vagy utopiad nem dobott semmit az ellenfele igen,akkor is.Ha meg ezeket tiltjuk az nyer aki specialista host kap,stb.Nincs ter arra,hogy visszahozd magad ugymond vesztett allasbol is.Ellened heartlandson csak azert nyertem mert eszembejutott az hogy quest nelkul hamarabb beerek kozepre.Ha ez neked is eszedbejut,nem nyerhetek,szimplan azert mert kek vagyok,es ha sikerul is elso focsatat lehoznom,a masodikban sehogy sem nyerek,mivel te kaptal chaint en meg semmit,es nincs keret masik mage guild epitesere.A mapon pedig semmi nincs,amivel kompenzalhatnam ezt.
Ennyi az en regenyem,sajnalom az ekezethianyt,valamiert a billentyuzetem ugy dontott angolra valt.
En is szeretnem ha gordulekenyen menne tovabb a verseny,remelem nincs harag,nem ezert vagyunk itt.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 04 13:53 #904

A részemről semmi harag, és köszönöm, hogy hátra tudtál lépni, és indulatok nélkül fogalmazni. Teljesen világos, amit írtál és hangsúlyozom, hogy el is fogadom. Értem már miért mondtad, hogy a random tud balance-olni, a fix az meg olyan amilyen, és ezt a megállapítást el is fogadom.

Ugyanakkor, és kérlek cáfolj meg ha szerinted nem így van, de most úgy látom, hogy:
- a fix map, ha maximálisan ki van egyensúlyozva - utópia helyett pénzkupac és ugyanolyan artik, tiltott lvl5 magic, fix slow és haste - akkor a hősök/képességek/lvl4varázslatok kombón kívül - mert ezek mindig változó tényezők - képes minimális devianciát kínálni. (és egy versenynek lehet ez is célja, mert így közel hasonlóak a feltételek)
- a random ugyanakkor hatalmas devianciával "dolgozik", értsd: képes hihetetlen nagy különbségek kialakítására, lásd pl. a Te meccsedet Teki ellen, de ha ezt megtanulod jól használni és élni vele, akkor kvázi bármilyen szituból képes leszel fordítani. (és ez is lehet egy verseny célja, mert hozd ki a legtöbbet abból amit kapsz, mindegy mi az)

Ha helyes ez a megállapítás, akkor itt már csak a kreativitás vs. kiszámíthatóság igénye az ami befolyásolja az embert a tekintetben, hogy melyiket szívleli. Én részemről - és bár értem, hogy a random ezek szerint mi mindenre ad lehetőséget - épp ezért mindig a fixet fogom előnyben részesíteni, mert számomra kiszámítható, nem csak a saját, hanem az ellenfelem oldala is. Én pedig azzal is szeretek taktikázni, hogy vajon a másik hogyan gondolkodik.

Legutóbb, épp Csizu ellen, pl. előre felvázoltam két verziót az eliminálásra, e szerint készültem és igazam is lett, mert a kettőből az egyik forgatókönyv valósult meg, csak sajnos épp a random által generált dolgok húztak vissza, amin buktam 2-3 napot, ami sajnos a meccsbe került végül.

Na de azt gondolom, hogy értjük egymást, és köszönöm, hogy megvilágítottad a te szemszögedből a randomot, így azt mondom, hogy már volt értelme ennek az eszmecserének!

Bozso

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 05 14:53 #907

A random vs fix kapcsán.
mondanék egy példát:
Dave ellen játszom, aki jelenleg jobb player mint én. Szépen balanceolt fix mapon toljuk, ki vannak tiltva a "gamebreaker" artik és spellek, fixen van haste/slow, van középen 2 fx relic, amit a gyorsabb ha elvesz akkor nyer, nincs utópia. Normál esetben, mivel Dave jobb, 1 teljes nappal előbb érne be középre. Mindketten tökéletesen játszunk a saját képességeinkhez mérten, azonban az én lvl2 artim a vár előtt (ami van kb minden fix mapon) egy csizma, az övé pedig egy +4 kard, amiről nem mondható hogy szar. A map olyan, hogy a középső blokk a 2. héten üthető, de mivel sok mindent kell csinálni, így Dave 124en érne oda. Ez azt jelenti, hogy 10 napnyi +movementem van, ami pontosan elég arra, hogy 123-on érjek oda. Egységeket egyikünk se veszít lvl2 felett (ez a fix mapokon mindig kijelenthető), így simán beütöm a blokkot, elveszem a fix reliceket, és én nyerek. Egy random lvl2 arti elég volt h megverjek egy jobb playert fixen. Dupla vár ugyan ez, én kapok logot ő nem ugyanez, stb.
Miért történt ez? Mert kevés helyen kellett próbára tennem a tudásomat. A fix mapok 2 dolgot várnak el: a tökéletes útvonal megtalálását, és a hibátlan csatázást. Ha ez megvan, csak a szerencse dönt.
A fix mapon tehát kb 2-3 döntést kell meghoznom. Ha ezek ugyanazok mint Dave döntései, de én szerencsésebb vagyok, akkor nyertem.
A fix nemhogy csökkenti a szerencse szerepét, hanem növeli azt.
Random mapon ezzel szemben folyamatosan változik az információ amit tudok, és folyamatosan alkalmazkodni kell hozzá. Randomon 10-20 döntést kell meghozzak. ott is előfordul a csizma esete ugyanúgy, csakhogy nem 2-3 lehetőségem van hibázni, hanem 10-20. Így a kettőnk közti skillkülönbségnek 10x annyi alkalma van kijönnie, és hiába vagyok szerencsésebb, veszíteni fogok ha gyengébben játszom.
Long story short: ha azt akarod, hogy ne a szerencse döntse el a meccseid, játssz randomon.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 05 15:49 #908

Bocs, itt írok, mert valamiért nem tudok privátot írni Dreegarnak(a fórum szerint nincs ilyen nevű felhasználó:) ). Szóval lenne egy meccsünk, amit le kéne játszani, pont ez az ominózus random map. Le kéne egyeztetnünk valami időpontot.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 05 16:18 #909

facebookon Farkas Dávid, ismerőse vagyok a heroes of might and magic magyarországnak, ott megtalálsz

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 05 20:44 #911

"Régen én is rengeteget toltam, elmebeteg mennyiséget, és temérdek időt öltem tesztelésbe, és hatalmas dolognak éreztem, hogy zsinórban 3x játszottam BB döntőt, és nyertem OB-t, meg döntőt játszottam OK-n. Ma már 32 évesen, az ember igazából sz*rik az eredményre.

Úgy vagyunk vele, hogy nem tudjuk elengedni a H3-t mert szeretjük, de belátjuk, hogy milyen kevés időnk van rá, és úgy szeretnénk egy bajnokságban értelmes, hasonszőrű emberek ellen játszani, hogy nem azzal kell foglalkoznunk, hogy fingunk sincs a template-ről, meg a beállításokról, és amikor 3x estek neki akkor sem vagytok benne biztosak, hogy most jót indítottunk el vagy nem, hogy ott van a várad mellett egy döntő artifakt vagy nem, hogy éppen jó irányba indulsz vagy nem, stb, stb. Márpedig a random ilyen, mert fix mapon ugye látsz mindent."

Nem tudom hogyan kell idézni ezen az új...csodán, de szívemből szóltál, Bozso :) így már kevésbé bánom, hogy most először nem indultam. Az újító szándékot amúgy megértem.

Bármilyen kevés időnk/időd is van rá, azért néha egy-egy BB-re megpróbálsz eljönni? :) az csak évente egy-egy nap [igaz, mindig hosszú hétvégén], egy OB-t végigjátszani több idő.


Csak akkor értékeled az életet, ha testközelbe kerülsz a halállal.


Amíg az ember nem szembesül a halállal, lehetetlen megmondani,
hogy mire lenne képes a túlélés érdekében.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 06 18:39 #928

NG beküldte:

"Nem tudom hogyan kell idézni ezen az új...csodán, de szívemből szóltál, Bozso :) így már kevésbé bánom, hogy most először nem indultam. Az újító szándékot amúgy megértem.
.

A Tevékenység alatt van az idézet lehetősége.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 06 19:28 #929

Merlin beküldte:

A Tevékenység alatt van az idézet lehetősége.

Köszi! A büdös életben nem jöttem volna rá.


Csak akkor értékeled az életet, ha testközelbe kerülsz a halállal.


Amíg az ember nem szembesül a halállal, lehetetlen megmondani,
hogy mire lenne képes a túlélés érdekében.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 07 13:06 #936

Bozso84 beküldte:

Régen én is rengeteget toltam, elmebeteg mennyiséget, és temérdek időt öltem tesztelésbe, és hatalmas dolognak éreztem, hogy zsinórban 3x játszottam BB döntőt, és nyertem OB-t, meg döntőt játszottam OK-n. Ma már 32 évesen, az ember igazából sz*rik az eredményre.

Úgy vagyunk vele, hogy nem tudjuk elengedni a H3-t mert szeretjük, de belátjuk, hogy milyen kevés időnk van rá, és úgy szeretnénk egy bajnokságban értelmes, hasonszőrű emberek ellen játszani, hogy nem azzal kell foglalkoznunk, hogy fingunk sincs a template-ről, meg a beállításokról, és amikor 3x estek neki akkor sem vagytok benne biztosak, hogy most jót indítottunk el vagy nem, hogy ott van a várad mellett egy döntő artifakt vagy nem, hogy éppen jó irányba indulsz vagy nem, stb, stb. Márpedig a random ilyen, mert fix mapon ugye látsz mindent.

Rólam tudjátok hogy gyűlölöm a randomot...

Kicsit nem vagyok és mire jövök vissza... hát egy kb. 10 éves vita sokadik kiújulására. :) A vita témája ugyanaz, csak az emberkék cserélődtek picit. Bozso, szerintem ha visszanéznénk, egy évekkel ezelőtti hasonló vitára, gyanítom találnák egy olyan hsz-t, ahol majdnem szóról szóra leírtam az idézett szövegedet, amit akár ma is írhatnék, sőt...
Dave: Emlékszel pár hónapja mit írtam? Sokszor nem azzal van a baj, amit írsz, hanem ahogy... STÍLUS... Helyenként olyan magas lóról beszélsz, hogy a hányinger kerülget...:sick: Bozsótól, Tekitől, de már Dreegartól sem látsz ilyet szerintem...

Egyébként csak azért jöttem, mert munkál bennem a lelkiismeret, hogy kénytelen voltam faképnél hagyni a csapatot... sajnos amit írtam akkor, az még mostanra sem változott. Ill. annyiban igen, hogy a családom is lázadozik, így amikor van is egy szabad délutánom/napom akkor azt velük töltöm. Szóval ne számítsatok rá, hogy egyhamar visszatérek (persze bevallom jól esett egyik-másik FB üzenet... :)).


*HAVE FUN!*
Nimbus
Utolsó szerkesztés: 2016 márc. 07 13:07 Írta: Nimbus.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 07 14:41 #938

Ha esetleg nem tűnt fel,elmondom hogy mindig úgy reagálok,ahogyan a másik közelít felém...Illetve ahhoz,amit csinálok.Mint Bozsonak is leírtam,nem kell feltétlen engem támadni,hogy rosszul essen valami,és ha úgy fejezi ki valaki nemtetszését hogy nem próbál megoldást adni a problémára,akkor az bizony idegesít engem.Tegyük hozzá,hogy ez a "probléma" csupán annyiban merül ki,hogy néhányaknak nem tetszenek az új dolgok,holott senki nem kötelezte őket a játékra.OB előtt el lett mondva hogy teljesen új modok és mapok fognak kikerülni.(Egyébként régen mikor nemtetszésemet fejeztem ki adott mapokról,akkor az én fejem is le lett hurrogva,teljesen jogosan) De ezt nem firtatom tovább,elnézést is kértem a hangnemem miatt,és közös célunk hogy legalább valamilyen szinten mindenki élvezze a versenyt.
Az viszont,hogy pont TE mondod nekem,hogy magas lóról beszélek...Nem is tudom,hol kezdjem...Minden egyes sikeremnél muszáj volt odakommentelned valami okosságot,amit legtöbbször annyiban is hagytam,ld. online kupa "gratula dave,de azért van még mit tanulnod" , ld. "kisdacide oktat engem" stb. Most meg a mirror mapos vitáról sikerült oda eljutnod hogy ismét személyeskedésbe vidd át a vitát ( a hangnem az most lényegtelen,egy rossz szót nem mondtam rólad...) Ismételten csak azt tudom mondani hogy üldözési mániád van,nem mindig írok normális hangnemben de az azért van mert eleve te beszéltél velem úgy mint egy óvodással,szóval légyszíves ne próbálj meg kioktatni,előbb nézz magadba.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 08 11:45 #945

Dave,
A múltkor azt gondoltam, hogy volt értelme a szájkaraténak, de ezek szerint nem sok. Így most nem is kezdenék bele egy újabba. Azt azért engedd meg, hogy egy dologra reagáljak. A sikereid kapcsán megejtett méltatásaim között valóban voltak viccesnek szánt megjegyzések, de egyiknek sem volt célja a megsértésed, sajnálom, hogy így gondolod. Ráadásul voltak olyanok is, amin azért a legrosszabb indulattal sem sértődhetsz meg, lásd: régi fórum online kupa utolsó bejegyzését:

"Gratula Dave!!!
A leírások alapján jobban tolod mint Dreegar, vagy Ssth legszebb napjaikban... Már csak pár dolgot kell megtanulnod és akkor igazi jedi leszel! :) Az egyik legfontosabb talán, aminek Boti volt a nagymestere és igaz tanítója: Elcsövezgetni hetekig (nem ám rohanni minden napra kiszámított lépéssorokkal), de a végén mégis nyerni. :) Persze tudom ez nehéz... pl. még nekem is csak a csövezés része megy igazán. :P"
Számos alkalommal írtam rólad igazán elismerően (nem csak az idézett szövegben), persze te biztosan azokból a bejegyzésekből is ki tudnál ragadni mondatokat, amiken felhúzhatod magad... Hát egészségedre.
Biztosan emlékszel, hogy egy időben Sünivel sem volt teljesen felhőtlen a viszonyom. Aztán ez egyszer csak megváltozott. Talán mert meglátta, hogy valójában én nem vagyok ellenséges senkivel, még vele sem. Sőt a végén már a vidám hangvételű "oltások" mindkét oldalról megvoltak. Persze ehhez is kell némi érettség, ami egy óvodástól még nem elvárható. Ne haragudj és igazad van, magamba kell nézzek, mivel ez is az én hibám, ugyanis helyenként már próbáltalak nem annak tekinteni. ;)


*HAVE FUN!*
Nimbus
Utolsó szerkesztés: 2016 márc. 08 11:46 Írta: Nimbus.

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 09 00:35 #947

Egy kis help,ha csatlakozási gondok vannak:
1.Ha sima "cant find ip" probléma van,akkor szinte mindig megoldódott ha csináltattam a játékosokkal egy heroes3hd.exe-t a launcherben.
http://imgur.com/a/ABOiw
Majd ezt az új exét elindítva már sikerült a csatlakozás a szokásos metódussal.
2.Ha a hamachi vmiért nem működik rendesen (szokott olyat),akkor ajánlott a teamviewert letölteni ( https://www.teamviewer.com/hu/download/currentversion.aspx ),fontos hogy megegyező verzió legyen mindkét félnél,az mindegy hogy melyik.Nemtudom a magyar verzióban hogy vannak elnevezve az almenük,így képekkel illusztrálom,hogyan kell a vpn-t feltelepíteni.
http://imgur.com/a/GNfYj
Mivel nálam már fel van telepítve,ezért van uninstall,ha neked nincs felrakva nyilván "install vpn" lesz,és gombnyomás után kész is a dolog.Ha ez kész,a remote control / távoli vezérlés fülön meg fog jelenni a "VPN" opció is,erre kell rámenni.
http://imgur.com/RignpYW
A baloldali két számot megadod az ellenfelednek,ő csatlakozik,és feljön valamelyik félnek (nemtudom már hogy a hostnak,vagy aki joinolt) egy ablak ahol látod a saját és a másik új IP-címét,csatlakozáskor majd ezt kell bemásolni,mint hamachinál.A teamviewerrel nem szokott gond lenni,nekem mindig sikerült vele csatlakozni,kivéve egy-két klinikai esetet. :D
3.
Nyilván ajánlott semlegesíteni az antivirus szoftvereket és tűzfalakat,ha ez esetleg nem jut észbe,akkor leírom :D
Engem legtöbbször el tudtok érni facebookon (Dávid Kiss),aki eddig megkeresett mindig próbáltam segíteni,ez ezután is fennáll.
Ha valami még eszembejut majd hozzászerkesztem a poszthoz.

Utolsó szerkesztés: 2016 márc. 09 00:38 Írta: Dave.
Az alábbi felhasználók mondtak köszönetet: Bozso84

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 15 14:40 #979

Sziasztok!

Végre kezd csillapodni a leterheltségem, ennek eredménye hogy frissítettem a táblázatokat. Remélem nincs benne hiba, ha nem látod az újat akkor frissíts.

Közben új forduló is kezdődött:
7. Forduló Merlin's Challenge
2016-02-29 2016-03-27

Bobibubi - Bozso
Dave - Dreegar
Teki1986 - Bogpista
Ssth - Csizu
Jou - Embertervez
Karesz - Kiki
Alyr - Norbakk
Dragon - Edem
Merlin - Adler


10. Heroes Online bajnokság

1. csoport állása: OB 1. csoport
2. csoport állása: OB 2. csoport

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!

Több
2016 márc. 15 18:31 #981

Sziasztok!!! Adler-el ha jól nézem van egy elmaradt meccsem. A kövi pedig Norbakk-al lenne. Nektek mikor lenne jó?


"A háború célja nem az, hogy meghaljunk a hazánkért, hanem hogy elérjük, hogy ellenségünk tegye meg ugyanezt."
George S. Patton

Jelentkezz be, és csatlakozz a beszélgetéshez!